洛里：姆巴佩一进队就惊艳大家；梅西最难对付，还有瓦尔迪

07月14日讯 法国队前队长雨果-洛里登上英格兰足球名宿里奥-费迪南德的播客节目，二人畅聊世间万物。

费迪南德：说到基利安-姆巴佩，他第一次来到法国队训练营时，你花了多久意识到：“这个人不一样，他很特别”？

洛里：第一堂训练课。

费迪南德：第一次？

洛里：对，我想就是第一次。当时摩纳哥拥有一批非常年轻、有天赋的球员，包括托马斯-勒马尔。当然贝尔纳多-席尔瓦是葡萄牙球员。法国队那一次也征召了三四名摩纳哥球员，那是他们第一次进入国家队，基利安就是其中之一。从第一堂训练课开始，你就能明显感受到他的特殊。他做任何事情都比其他人更快，给人的印象非常深刻。

但即便如此，你依然无法预测未来。足球不只取决于天赋，也取决于你究竟想走多远，取决于个人野心，以及你愿意把自己的上限设在哪里。基利安没有上限。

费迪南德：看到这种年轻球员确实很疯狂。对我而言，韦恩-鲁尼和克里斯蒂亚诺-罗纳尔多也是这种类型。他们走进更衣室，参加第一次训练，所有资深球员都会彼此对视，心想：“这是什么情况？太夸张了。”大家能看出他们的潜力，但正如你所说，真正的问题是他们在心理层面能否长期保持。

洛里：是的，但基利安眼中没有恐惧。反而是对手眼中会出现恐惧。当时他主要踢右边锋，更多利用自己的速度。你肯定记得2018年世界杯八分之一决赛，他面对阿根廷时的那段画面。

费迪南德：当然，那太吓人了。

洛里：我认为那就是向全世界宣告“基利安是谁”的画面。

费迪南德：我看到那一幕的时候就在想：“这孩子到底是谁？”我们此前在摩纳哥看到过他的一些表现，但到了世界杯这样的舞台，他展现出来的东西已经不正常了。后来他所取得的成就大家也都知道。战胜阿根廷的那一刻，你们是否马上意识到，那会成为整届世界杯的关键节点？

洛里：是的。我们在淘汰赛阶段击败阿根廷后，那就是一个关键时刻。我们开始相信：“我们能够做到，而且我们会做到。”此后我们面对乌拉圭、比利时，最后在决赛中战胜克罗地亚。阿根廷拥有莱奥-梅西，而且那场比赛的过程非常疯狂，最终比分是4比3。但在那之后，我们能够感觉到，整支球队已经非常强大，并且准备好不惜一切代价赢得冠军。至于基利安，我们知道自己拥有这样一件武器。

不过当时法国队的踢法和今天不同。如今法国队整体站位更靠前，更强调控球，也会在更高的位置夺回球权。我们那时更多采取低位防守，通过转换进攻。现在的法国队几乎在比赛的每个层面都占据主导地位，确实有一点可怕，但观看他们踢球非常享受。

费迪南德：法国队现在的改变，是不是因为姆巴佩自身的发展方向发生了变化，所以球队必须围绕他重新构建？

洛里：也许有这方面的原因，但同样也和足球整体的发展有关。看看法国队的首发阵容，有些球员在文森特-孔帕尼手下踢球，有些人在路易斯-恩里克手下踢球。基利安能够适应任何体系。

现在这种高位逼抢、主动掌控比赛、希望成为支配者的风格，我认为更多来自当前这批球员的心态。教练当然会提供指示，但他也会根据手中的球员类型调整战术，而目前效果非常理想。他并非只有一种足球理念，而是愿意保持开放，根据更衣室里的球员选择合适的比赛方式。

费迪南德：带我进入一下训练场。面对姆巴佩这种球员，当你作为门将参加射门训练，看着他接近皮球时，你究竟会观察什么？我们通常从外场球员的角度谈足球，很少从门将的视角来看。

洛里：我认为他的终结能力这些年进步了很多。现在他的射门已经达到顶级、精英级别，你能够感受到背后投入了大量训练。他的速度和盘带可能是天生的，但终结能力需要大量工作。

比如他最近对瑞典的一粒进球。上半场结束前，法国队快速开出角球，他在左侧形成一对一，过掉防守球员后迅速射门。他最后一次触球和完成射门之间的间隔非常短，快得惊人。这种节奏感很难通过教学获得，更多是一种本能。

费迪南德：这种快速衔接是不是对门将非常致命？他触球调整后马上射门，你根本没有时间完成准备。

洛里：是的。假如他还能保证射门精度，那几乎是不可能扑出的。有时进攻球员稍微向右侧移动，门将也会相应调整站位，可能只迈一步。但就在你迈出那一步的时间里，球员的身体动作已经完成了，所以很难防守。

费迪南德：他会不会向你询问门将方面的问题，希望了解门将的思考方式？

洛里：没有太多。国家队集训的时间很短，所有事情都进行得非常快。相比之下，我在热刺和哈里-凯恩一起时，这种交流更多。我们很喜欢讨论前锋和门将在某些场景下的感觉，这种沟通肯定能够帮助双方。

费迪南德：稍后我们会谈凯恩。你认为姆巴佩最强大的特质是什么？

洛里：他是一名杀手。在禁区内，他就是杀手。只要给他空间，你就会遇到大麻烦。他总能找到合适的位置完成得分。

而且看看如今围绕在他身边的球员，确实令人感到可怕。我认为他和迈克尔-奥利塞建立起了非常好的联系。奥利塞是一名能够带给观众情绪和享受的球员，他的站位方式、盘带、传球和助攻都非常漂亮，我对他印象深刻。我没有和他当过队友，只在他还效力水晶宫、非常年轻的时候与他交过手。当时我就能感觉到他身上有些特别的东西，不过那时我甚至不知道他能够代表法国队出场。

费迪南德：回到2022年世界杯决赛，那可能是历史上最精彩的世界杯决赛。阿根廷最终夺冠，但姆巴佩完成了帽子戏法。比赛结束后，你是否马上想到：姆巴佩一定还会回来？

洛里：是的，我没有任何怀疑。对我来说，这是毫无疑问的。他会在四年后重新回来，我相信这就是他的命运。足球历史上没有多少球员会让你产生这种感觉，让你真正相信他们与众不同。

而且每当世界杯这种重大场合到来，他都会如约出现在全世界面前。世界杯是最棒的赛事，在比赛进行期间，全世界仿佛都会暂停下来。那就是属于顶级球员的时刻，是他们展示自己的舞台，而这种级别的球员永远已经为那个时刻做好了准备。

费迪南德：2018年世界杯对阵梅西时，你们的计划是什么？

洛里：德尚给恩戈洛-坎特布置了一项特殊任务：无论梅西移动到哪里，坎特都要尽可能保持在他的活动范围附近，努力影响他的比赛。当然，这非常困难。但当时的坎特拥有惊人的跑动能力，几乎能够完成任何任务，而且他是一名真正为团队服务的球员，所以执行得很好。

即便如此，梅西依然能够给我们制造麻烦。我们采用较低的防守阵型，整体非常积极，最终还是较好地完成了防守。但只要给梅西一点点空间，他就能够找到传球线路，或者找到突破的办法。所以对付他实在太困难了。

费迪南德：在你遇到过的前锋中，哪些人的射门方式给你制造的麻烦最多？

洛里：最难阅读的往往不是传统九号，而是边锋或者十号位球员。这类球员有时看起来已经准备射门，却突然选择传球。莱奥-梅西就是其中之一。相比之下，传统前锋的意图通常更加明显。他进入禁区后往往会更自私一些。

费迪南德：那就是他的工作。

洛里：对，那就是他的工作，所以门将有时反而更容易判断。克里斯蒂亚诺和莱奥当然高于其他人。此外还有路易斯-苏亚雷斯、塞尔希奥-阿圭罗。杰米-瓦尔迪同样是一个非常难对付的对手，尤其是在莱斯特城主场面对他时，总是非常困难。

而在世界杯中，有时一些你此前从未听说过的球员，也可能突然给你带来惊喜。这同样是比赛的一部分。